Diskuse

Milan Paumer a odbojová skupina bratří Mašínů

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

29. 7. 2010

To je pořád dokola. Zase další odborník na Mašíny tentokrát zemědělec. Je zajímavé se dozvědět jak se na tuto problematiku dívají čeští zemědělci skrze český kravěnec. Jak napsal klasik Vladimír Hamral ml.:"Zhovadilost Mašínů není v nich samých, dlí v jejich pochlebovačích,"

Kdyby spáchali atentát na Churchila nebo Roosevelta tak bych uznal jejich hrdinství, protože oni v Jaltě umožnili Stalinovi, aby se zmocnil ČR, ale takhle ..tři strejce...

Třeba Boleslav to byl hrdina!!! Zamordoval Václava, protože ten dotáhl do české kotliny Němce..To byl vlastenec!!

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

Tyto peníze použili na rekonstrukci vodovodu v domě, na nákup rozkládacího gauče, modní oblečení a koupili si motorku.

To byl jejich odboj proti komunistickému režimu.:-(

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

Tohle je přílišné zjednodušení. Co se týká té motorky (podle B. Masin byly ty motorky dvě), je jasné, že v tehdejší době byly pro odboj nezbytné. Jako dopravní prostředek. Sice příliš nápadné, ale takoví byli Mašínové celkově.

A co do oprav,... přeci nemůžete chtít po synech generála Mašína, hrdiny odboje, aby doma opravovali střechu, zdi nebo vodovod, jako obyčejní lidé, kteří přišli do vybydlených domů po odsunutých Němcích.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

Už jsem to psal do podobné diskuze včera: Boj Mašínů proti bolševismu bych přirovnal k tomu, že když mě naštve starosta obce, zapálím v obecním parku strom a zmlátím hlídače toho parku. Zkrátka jsou to obyčejní vrazi. Pokud by v rámci odboje pozabíjeli pár komoušských papalášů na OV nebo KV KSČ, byli by to hrdinové, takhle ne.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P94e78t65r 93U63h95e62r

29. 7. 2010

...byl velmi krutý. V té době bylo komunisty zabito mnoho nevinných lidí, ale to je dnes pro plno lidí vlastně v pořádku. Jakým způsobem se tedy mělo proti tehdejšímu režimu bojovat? Může mi to někdo vysvětlit? Opravdu budu moc rád za fundovanou odpověď. Proč tedy nekritizujete partyzány, kteří za 2. války také vraždili? Jediný rozdíl je v tom, že zabíjeli fašisty. A ti snesou plné srovnání s komunisty.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J10i72ř11í 25Ř27e35z78n97í46k

29. 7. 2010

Partyzáni se vyrojili až na sklonku války, během ní šlo většinou o výsadky parašutistů a lidi kolem nich. Ty partyzány se nikdo dnes také nesnaží vyznamenat. Ono z nich také vesměs stali vnitráci apod. (viz Biografický slovník ministrů vnitra a jejich náměstků)

S komunistickým režimem jako s levou diktaturou se bojuje jinak než s diktaturou pravou, snahou o zvyšování individuálního blahobytu. Komunistická diktatura musí zkrátka sama vyhnít.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Reklama

P40e13t24r 14G89a57b88r77i10e15l 20S11t10.

29. 7. 2010

A to je právě váš nechytrý omyl! Podstatná část odbojových skupin působila celou válku a nestali se z nich vnitráci. Většinou byli navázáni na Londýn a po válce  a po únoru zvlášť se stali terčem komunistických represí. Skupiny jako Hory Hostýnské, Světlana, Černý lev... ostatně i Mašínové navazovali ve svém protikomunistickém odboji přímo, nebo nepřímo na válečný odboj.

Těmi vnitráky se často stávali právě ti partizáni pět minut po dvanácté, kteří často potřebovali rychle něco zakrýt ze své válečné minulosti, nebo byli zavázáni na východě.

Výběr fgorem boje nám nezbývá, než nechat rozhodnutí tehdejších aktérů. Nikdo není v jejich tehdejší situaci a dělat po více než 60. letech chytrého je poněkud nechytré.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P12e80t61r 26H73a28t64i34n98a

29. 7. 2010

Je tu jistý rozdíl. Totiž odboj nemohl a nemůže nepřítele ano porazit, ani vážněji ohrozit. Sice platilo heslo "každý´do vzduchu vyhozený vlak zachrání na frontě stovky vojáků osvoboditelů, ale ty osvoboditelé museli nakonec opravdu přijít a osvobodit. Odboj sám nezmohl nic. dokonce ani když se vzmohl k přímému boji .

Připomeňme, že padla vzbouřená Varšava, že Němci porazili a zatlačili do hor Slovenské povstání, že vzbouřená Praha se udržela je díky Vlasovcům a ruským tankům, které přece jen nakonec přijely od Berlína.

Odboj Mašínů a Paumera se stal zbytečný. , Jejich odbojově diverzní akce nepřinesly nikomu užitek, Nepřijel žádný osvoboditel na bílém koni kterému by otevřely cestu. Dnešní generaci se zdá že jim nemá za co vděčit. Snad je jednou historie připíše ke svým velikánům třeba vedle Jánošíka.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J83i17ř52í 50Ř36e15z60n92í43k

29. 7. 2010

No a co já jsem řekl jiného?

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P79e39t72r 20H94a73t55i91n62a

29. 7. 2010

No ano. Tady se dostáváme k základní úvaze , tedy zda má člověk dodržovat zákony i když se mu nelíbí. Odpověď je, že to je na vlastní riziko. na jedné straně partyzáni co stříleli za války fašisty a Mašínové po válce komunisty. Na straně druhé, když dneska projedeš vesnici 100vkou nebo si sedneš za volant ožralej . Všechno jsou to přečiny proti stávajícím zákonům, a záleží jen na tobě, jak si to zdůvodníš. a taky jak to příjme společnost ve které žiješ. Když budeš vykládat kamarádům jak jsi to frčel 100kou po vsi, a ožralej a policajti tě nechytli , tak budeš za frajera. Kdybys při té jízdě někoho přejel tak si poneseš vinu celej život...

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J92a81n 47M55o36u96t61e11l79í54k

29. 7. 2010

Důležité jsou důvody, proč se někomu nějaký zákon nelíbí. Pokud se mu nelíbí rychlostní omezení, protože chce jezdit nebezpečně, nebo pokud se mu nelíbí zákaz krádeží, protože se chce bezpracně obohatit, je to jenda věc. Pokud se mu nelíbí zákaz svobodně podnikat, svobodně říkat svůj názor nebo svobodně se pohybovat, je to věc jiná. To je otázka morálky.

-

Pokud je nějaký zákon v hrubém konfliktu s mou osobní morálkou, nesmím ho dodržovat, provinil bych se sám na sobě. :-/

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P55e37t28r 17H61a48t30i83n27a

29. 7. 2010

Já bych jenom připomněl naše statečné poslance kterým se vloni nelíbilo že dle zákona nemůžou konat předčasné volby a tak kvůli tomu hrdinně změnili ústavu. Je to jen maličkost nebo ohrožení demokracie? Hádám že komunisti v roce 1948 udělali vlastně to samé. A žádná morálka v tom vloni asi nebyla - spíš naopak, jak jsme viděli úřednická Fischerova vláda si vedla dobře i bez voleb.

Jenže halt každý nemůže kvůli své morálce měnit zákony. A taky že morálka není jen o té té svobodě podnikat, nebo se pohybovat. Ale třeba názor na potraty, pití alkoholu, užívání drog, oblékání mládeže, nevěru, rozvody, vztah k menšinám, ekologie... Takže, opravdu, kdy má jedinec právo porušit zákony, vzít kudlu a jít na věc????

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

To myslíš ty vrahy a lupiče ?

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R16o70b94e30r70t 39H69o65r51á28č35e12k

29. 7. 2010

Pokud jsou Mašíni vrazi a gauneři, jak vysvětlíte, že po překročení hranic nespáchali ani jediný trestný čin?

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J40i26ř15í 44Ř74e85z54n50í70k

29. 7. 2010

Protože je k tomu neinspiroval Reicin.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

T81o59m32a73s 36L62i40p18i88n92a

29. 7. 2010

který v 50tých létech mohl legálně nosit zbraň,nemohl být nevinný.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

Josefa Mašína. Taková drzost ! To nemohl udělat nikdo jiný, než člen Lidových milicí, kteří rozvážením výplat byli posedlí. Ani se nedivím, že p.Mašín tohoto člověka odzbrojil a zastřelil jeho vlastní pistolí !

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

za ukradené výplaty si pak koupil nábytek a motorku, které potřeboval v boji proti bolševikům.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P88e13t60r 70P91o63u21r

29. 7. 2010

článek historika a publicisty Tomáše Zahradníčka otištěný  28.7. v  MfD je velice dobrý, výstižný - Zkuste si jej také přečíst .........[>-]

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

, ale pokud to dělá i autor tohoto blogu, absolvent environmentální (dříve zemědělské) školy ze Suchdola, pak jde o politováníhodnou událost.  Jak si gangster Mašín ověřil, že je zavražděný pokladník členem Lidových milicí ? Měl to snad vytetováno na čele ?

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J81a13n 18M70o58u70t62e48l20í61k

29. 7. 2010

Pan Štěrba Paumera s Mašíny zatratil, vy je vynášíte do nebe.

-

Malujete realitu na růžovo. V padesátých letech byl ozbrojený odpor proti režimu legitimní, ale Mašínové ho neprováděli moc šťastně. Dělali co uměli, ale byli mladí a naivní. Udělali spoustu chyb, jakkoli tyto chyby dělali pod tlakem vraždícího režimu.

-

Zkuste vyhodnotit činnost Mašínů objektivněji. Nebojte se, nevyjdou z toho nejhůř. Překrucování faktů a lhaní v jejich prospěch jim spíše škodí.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

"Člen Lidových milici NEvytáhl zbraň na neozbrojeného Josefa Mašína."

Ale pokladník převážející výplaty pro pracující se postavil OZBROJENÉMU lupiči. To, že Mašín ztratil pistoli, kterou na pokladníka krátce před tím mířil, při vystupování z auta na věci nic nemění.

Doporučuji přečíst si knihu Odkaz - Pravdivý příběh bratří Mašínů od Barbary Masin. I přes očividnou snahu přikrášlit události tam zůstalo dost pravdy na vytvoření názoru.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R42o61b20e77r48t 33H93o41r44á41č88e61k

29. 7. 2010

... pravda je, že kdyby chtěli Mašíni pokladníka zabít, tak by to udělali hned a nečekali na to, až vytáhne zbraň.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

Netvrdím, že cílem přepadení byla vražda pokladníka. Jen odmítám teorii, že pokladník byl vinen svojí smrtí, protože "namířil zbraň na neozbrojeného Josefa Mašína". Jan situaci podává autor článku.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P50e76t76r 48G67a64b20r76i15e33l 41S66t25.

29. 7. 2010

Věcné, přesné výstižné, není co dodat. Snad jenom : Buď vzdána chvála a čest všem, kteří se nebáli jakýmkoliv způsobem vystoupit a bojovat proti zrůdnému, zločineckému a krvavému bolševickému režimu režimu!

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P95e79t17r 42H49a70t41i73n52a

29. 7. 2010

a ani pan Paumer to nechtěl pochopit. Za války byly Mašínové hrdinové, když bojovali proti fašismu. A proti fašismu bojovaly všechny demokratické státy světa, a porazily ho.

Po válce se Mašínové postavili proti komunismu. Říkám, postavili, protože nebojovali-sabotážemi, podpalováním stohů ani vražděním strážných se žádná válka vyhrát nedá. Pak utekli do Ameriky, a tam vstoupili do armády. A tam náhle zjistili, že ani Amerika a celý Západ nepovažuje Rusko a komunisty za takový zločin, že je potřeba proti nim úplně bojovat a totálně ho zničit. O hrdiny náhle nikdo nestál, Rusko a Amerika si rozdělili svět, hranice svých dobytých území si hlídali pomocí jaderných raket, tak na co s hrdiny co podpalují stohy. Není divu, že ani další podobní odpůrci proti režimu (kterémukoliv) se moc slávy ani přímé podpory nedočkali. Světlá stezka, Rudá brigáda, IRA, ETA, Al-Káida. A taky toho moc neosvobodili, i když za sebou mají víc mrtvých než MAšínové s Paumerem..

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P62e68t64r 97G56a68b28r80i39e23l 44S14t64.

29. 7. 2010

Myslím, že jste nepochopil vy. První, kdo zde nastolil krvavý a zločinecký teror přece byli bolševici. Ti  začali vraždit lidi bez soudu, zavírat a věšet nevinné, vyhánět lidi z domovů, zavírat bez soudu...  Postižených byly statisíce. Jejich tehdejší jednání to byl teror odporující i tehdy platným zákonům! Vystoupit proti takovému režimu bylo zcela legitimní. Prostředky a akce odpovídaly okamžitým možnostem. To, že odpor proti bolševikům nebyl silnější a lépe organizovaný, to je vina politiků, jako Beneš, J. Masaryk, většina socdem, kteří fakticky kryli bolševikům záda při nástupu k moci a taky zradou armádních velitelů, kteří dobře viděli, jak se bolševici od r. 45 připravovali na převrat. Ti běžní občané, kteří tu nechtěli bolševický režim, neměli jinou možnost než Mašínové. A podobných skupin tu byly desítky. A nejenom u nás. V Polsku a v pobaltí bojovaly až do šedesátých let.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J49i16ř48í 93Ř57e24z78n93í26k

29. 7. 2010

kde berete, že bratří Mašínové vysrtupovali proti režimu? Pokud ho třeba charakterizujete znárodněním, tak ten byl progromově odsouhlasen domácím odbojem v programu Za svobodu, připravdeného za spoluúčasti Milady Horákové i otce Mašina. Tam nebylo proti čemu a na čem stavět.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P65e40t70r 15H83a33t10i69n88a

29. 7. 2010

Ano teď se dostáváme k tomu co z komunistického režimu bylo zločinecké a co, řekněme legitimní. Politické zločiny 50.let, popravy, věznění ? No jistě. akce proti církvi? Paradoxně se komunisté zachovali lépe než někteří naši vladaři, kteří kláštery zavíraly a plundrovaly taky, nezapomínejmež na řízené pogromy a vylupování židovských čtvrtí...

Znárodnění??? Aha - mluvíme o způsobu společnosti, který uznával (a dokonce na akademické půdě i obhajoval) i Západ. Nakonec i tam byly státní továrny, banky, zbrojovky.

Milionářské daně??? A copak asi dělá současná Nečasova vláda, když zatížila stavební spoření 50% daní. Nemluvě o dani z benzínu, cigaret, alkoholu ... Penízky se hodí každé vládě ;-D

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P36e91t84r 77G30a79b49r82i79e62l 70S29t75.

29. 7. 2010

Ano komunisté se vlastně zachovali úplně bezvadně. Nechcete se odstěhovat třeba do Koreje, abyste dohnal, co jste zaspal?

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P27e18t56r 85H59a27t70i75n24a

29. 7. 2010

Dal bych přednost slunné Kubě, když mluvíme jen o vlastnictví výrobních prostředků...

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P18e21t90r 62G79a73b56r97i39e53l 46S37t65.

29. 7. 2010

Co do toho pletete znárodnění!  Já mám na mysli věci jako zatýkání bez obvinění, vraždění nepohodlných politických odpůrců, třeba R. Sochorec a další, zavírání do lágrů bez soudu a bez obviňení, obviňování z věcí, které se nikdy nestaly,mučení, vraždy vyšetřovaných, vyhánění, zavírání a zabíjení lidí v souvislosti se zakládáním státních statků a JZD. Také okrádání a zabavování majetku malých živnostníků a řemeslníků, rolníků. Vyhazování lidí z práce bez důvodu... Jste si třeba vědom toho, že staří lié, kteří si od 1. republiky platili na penzi přišli znárodněním pojišťoven, záložen, kjampeliček o důchody i o úspory a zůstali zcela bez prostředků? Odkázáni na pomoc příbuzných!   Teprve někdy začátkem padesátých let někteří dostali sociální dávky třeba 80 Kč/měsíc? Jste si vědom toho, že třeba mizeli lidé a nikdo o nich již nikdy neslyšel?!  To byl ten režim,proti kterému vystupovali nejenom Mašínové.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P82e84t10r 32H67a40t85i94n12a

29. 7. 2010

Tak se podívejte na definici slova legitimní - "právně uznávaný, založený na uznávaném zákonném oprávnění, spravedlivý, slušný Tj. na rozdíl od legality na základě jistých zásad a určitém pojetí hodnot." Co si z toho vyberete?

Asi není bez zajímavosti, že když se na půdě OSN definovaly mezinárodní dohody o společném postupu proti terorismu, byli to právě Rusové, kteří si vymínili, že sankce se nebudou týkat "osvobozeneckých bojů". A že jim to Američané zbaštili. Náhle se oběma stranám jednotky podobné Mašínům (a taky najatí žoldnéři, vojenští poradci, ilegální dodavatelé zbraní..) v ve státech Afriky, jihovýchodní Asie a Jižní Ameriky docela hodily když bojovali na té správné straně.

.Že právě ve svých státech, jak píšete, v Polsku Pobaltí ale i v Chile jinde obvykle končili na popravišti ? Inu,to je právě ta legitimita...:-/

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

mezi těmi demokratickými státy je tedy dle vás i Sovětský svaz???!!!8-oRv!!

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P76e18t18r 53G21a87b23r57i84e61l 76S44t39.

29. 7. 2010

Myslíte ty bolševické hrdlořezy, jako Grebeníček, Mácha,  Pich-Tůma, Gottwald, Fierlinger...? Ale to je přece dobře, ne?

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

zaříznout někoho spoutaného a omámeného.

Kdyby byla některá ztěch obětí můj příbuzný, vyřešil bych to s panem Paumerem po jejich způsobu a věřím, že by se v klidu 79 let nedožil. Vražda na tyranu sice není zločin, ale kdo z těch lidí byl nějakým tyranem?

Proč naši hrdinové nezabili nějakého soudruha prokurátora nebo jiného exponenta režimu? Na to neměli koule, to je jiná liga než zapižlat vesnickýho esenbáka.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R15o14b73e80r19t 38H43o35r15á45č89e26k

29. 7. 2010

...... myslíte, že by po nich ten vesnickej polda nestřílel, kdyby dostal šanci?

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P84e88t55r 72G32a67b97r16i98e67l 79S74t66.

29. 7. 2010

A jak byste to vyřešil s někým, kdo by vám ve vyšetřovací vazbě při zcela nesmyslném obvinění umlátil příbuzného k smrti? Zřejmě byste ho vyznamenal řádem Vítězného února, nebo Klementa Gotwalda. Viďte!

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J26i70ř45í 61Ř18e17z31n61í19k

29. 7. 2010

Koho tim myslíte a kdy se stalo?

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

zajímalo by mne, jak jste přišel na to, že členem LM se člověk stal dobrovolně? Pokud já vím, tak na hodně lidí byl vyvíjen nátlak, aby do LM vstoupili. Bylo jim vyhrožováno, že pokud nevstoupí do LM, přijdou o zaměstnání, dětem nebude umožněno studovat atd. V takové situaci si mladý otec (dvě děti, manželka doma, rozestavěný dům) rozmyslí, jestli jsou přednější nějaké ideály či rodina.

Bratři Mašínové a spol. nejsou žádnými hrdiny. Pocházím ze střední Moravy, kde tato "odbojová" skupina zapalovala stohy. Lidi, kteří tyto jejich akce zažili, o nich nemluví jinak než o zbabělých ha**lech, kteří zničili jejich těžkou práci. Takže si ty svoje oslavné řeči nechte do svého soukromí.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R14o89b93e34r14t 80H59o22r60á32č29e97k

29. 7. 2010

členy LM se stali lidé dobrovolně a navíc po náročném kádrování. Těžko si představit, že by komunisti ozbrojili "politicky nespolehlivou" osobu v 50. letech.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

A kde je řeč o politicky nespolehlivých osobách a 50. letech? Reaguji na slova pana Kadlečíka, který tvrdí, cituji: "Na tomto místě je vhodné zdůraznit, že členem komunistické Bezpečnosti nebo Lidových milicí, „ocelové pěsti komunistické strany“, se stal člověk dobrovolně." Časově to není upřesněno. A já mluvím o době na přelomu 70. a 80. let na základě osobní zkušenosti v rodině.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R47o65b54e59r78t 62H18o64r63á47č86e12k

29. 7. 2010

.... ta diskuze je o určitém období, tak snad to dokážete zasadit do časového rámce......

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

29. 7. 2010

Mašíni byli suroví vrazi a lupiči. A tak to taské zůstane.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P44e56t29r 35G13a52b35r85i35e90l 63S51t90.

29. 7. 2010

Lžete vy, sám sobě. Ale je to vaše věc. Pro jisté lidi je obtížné si přiznat jaká to byla doba a kdo byl skutečně v právu.  Nebo si myslíte, že esenbák tehdy byl jen tak nějaký vesnický polda? Nenechte se vysmát! Nic o té době nevíte, zřejmě jste ji buď nezažil, nebo jste žil na té rudé straně barikády.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P71e55t47r 82P78ě69k42n19ý

29. 7. 2010

Ten pokladník nebyl člen milicí, byl to munulý prokurista a po jeho smrti se komunisté jeho rodině ještě mstili!!A ospravedlnit brutální podřezání, tím že si je prohlížel je taky paráda. Doufám, že syn spartakiádního vraha se vypraví za tebou a poradí si s tebou v duchu rodinné tradiceRv

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

P21e66t91r 82K53r53á53l

29. 7. 2010

Syn spartakiádního vraha?;-D;-D;-D;-D;-D

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R83o73b16e68r43t 73H97o10r37á33č35e34k

29. 7. 2010

... to by mě zajímalo, jak si ho Straka udělá!! ;-D

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Načíst starší