Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jirka1938

Podobna diskuze

se vede na jinem miste vzhledem k vyrokum dalsiho historika. Nechci se opakovat, jen uvedu, ze zadnym mnichovskym komplexem netrpim.

0/0
23.9.2008 16:25

navabaca

Pocit

Po přečtení těchto informací cítím jediné... Hrdost.

0/0
23.9.2008 14:23

meyla

Doporučuji Tesařovu knihu o Mnichově

V knize Jana Tesaře Mnichovský komplex jsem narazil na zajímavou myšlenku – kdyby tehdejší čs. armáda uvažovala o možnosti předejít „anschlusu“ např. obsazením Rakouska, mohla mnichovská krize vypadat jinak nebo by se možná vůbec nekonala. Líbila se mi vzletnost, proaktivita a strategické myšlení takového řešení. Nejsou žádná kdyby, neříkám, že by to bylo řešení - o tehdejší převážně hypomobilní armádě si nedělám iluzí (ten mýtus o mechanizaci čs. vojska opravdu neberu, jediná tehdy mechanizovaná armáda byla britská) jen myslím, že svobodné myšlení nám chybělo tehdy, v roce 1938, stejně jako dvacet let předtím, když jsme koncipovali obranu a zahraniční politiku republiky a měli jsme mnoho možností na výběr. Rok 1938 jsme si podle mne vykoledovali sami neschopností svobodně uvažovat a vymanit se z klišé politiků, kteří vždy přemýšlejí jen max. 3 roky dopředu. A je možná příznačné, že u všech těch našich slavných proher byl až do toho posledního v roce 1948 vždy pan EB.

0/0
23.9.2008 14:07

Martin5412

Re: Doporučuji Tesařovu knihu o Mnichově

Obsazením Rakouska by ovšem první republika zcela ztratila svůj demokratický kredit, klesla by na úroveň totalitních režimů, které v té době byly v Polsku, Maďarsku, Bulharsku či Jugoslávii. Hilter by získal záminku i morální právo osvobodit své krajany (po 1. světové válce se obyvatele Rakouska považovali za Němce a Rakousko pro ně bylo státem nechtěným)

0/0
23.9.2008 16:20

Jirka1938

Re: Doporučuji Tesařovu knihu o Mnichově

Neskutecne sneni.

0/0
23.9.2008 16:27

shocker79

Částečný plagiát

Tento článek není tak úplně z hlavy pana bloggera, ale je plagiátem článku Mjr. Dr. Pavla Minaříka, CSc., který vyšel v časopise ATM před deseti lety....Nemám nic proti tomu tento článek zveřejnit, ale "obšlehnout ho" metodou ctrl+c a ctrl+v a pak to vydávat za svůj výtvor?:-©

0/0
23.9.2008 14:05

José Antonio

Re: Částečný plagiát

Tohle mi přijde jako docela stručné shrnutí známých faktů, čísla, statistika, výroky tehdejších představitelů; dost dobře nevím, jak je možné něco takového "neplagovat". Leda by snad autor toužil stvořit historickou fikci.

0/0
23.9.2008 14:50

JT007

Re: Částečný plagiát

Plagiát? Jak lze opisovat údaje typu: "Vrcholící politická krize si

nakonec vynutila vyhlášení všeobecné mobilizace. Na jejím uskutečnění se československá

vláda usnesla ve večerních hodinách 23. září a vyhlášena byla rozhlasem ještě

téhož dne."? Co měl autor napsat, mobilizace vyhlášena nebyla nebo že to bylo o dva dny dříve? ;-D

0/0
23.9.2008 15:25

deravec

sranda

Je zajimave sledovat skromnost nasich medii, s jakou o tomto vyroci informuji, ve srovnani s hysterii kolem srpna 68:)

0/0
23.9.2008 12:48

TarasBulba

Tak nějak to bude

Skutečně je zbytečné se hádat coby-kdyby.

Jedna stará pravda se ale potvrdila : Spolehnout se můžeš jen sám na sebe, protože když přijde na lámání chleba, jsou ze všech smluv jen cáry papíru.

0/0
23.9.2008 12:34

grol2

Re: Tak nějak to bude

a presto clovek slycha nazory typu "A naco potrebujeme armadu, kdyz jsme v NATO"...

0/0
23.9.2008 14:38

Dr No

Naše pohraniční opevnění

byly zcela zbytečně vyhozené peníze. Statické opevnění se ukázalo jako zcela nefunkční už v první světové válce (největší francouzskou pevnost u Verdunu údajně "dobyl" jediný německý poddůstojník!), ale našim generálům to vůbec nevadilo. Asi jim zalepily oči tučné úplatky od stavebních firem, které na stavbách železobetonových hrobek určitě slušně vydělaly.

0/0
23.9.2008 11:21

wolflobo

Re: Naše pohraniční opevnění

Řekl bych, že opevnění bylo tehdy jediné schůdné řešení. Nepočítalo se však s tím, že by nás zcela zachránilo, mělo jen po nějakou dobu zadržet útočníka, aby mohla v klidu zmobilizovat armáda, která by pak vedla další (ikdyž asi jen ústupové) boje. Ty byly možné jen po nějakou dobu, pak se měla projevit francouzská ofenziva na Německo.... tolik k původním zámyslům tehdejšího vedení armády, že to dopadlo jinak, je věc druhá.....

0/0
23.9.2008 12:58

vioš

Re: Naše pohraniční opevnění

Před několika dn yo tom byl pořad v televizi Historie.cs. Opevnění bylo jedinou skutečně funkční složkou  obrany. Pak už zbývala jen pěchota. Ta byla silná duchem, ale to je tak všechno. 

0/0
23.9.2008 13:31

mfdnes-bulvar

Re: Naše pohraniční opevnění

Hele, ty, rozumbrado, byls vubec nekdy v nejake pevnosti? Vis vubec neco o systemu cs. opevneni? Jed se podivat napriklad na Boudu - jen pro ilustraci jsou tam k dispozici vyroky tehdejsich nemeckych velitelu, kteri o cs. pevnosti tvrdili, ze by to byl tvrdy orisek, dale je tam porovnani cs. opevneni s belgickym, ta belgicka nemela napriklad diamantove prikopoy, nedokonale vzajemne kryti bunkru atd. atd... myslim, ze mluvis zcela z cesty...

0/0
23.9.2008 15:08

Dr No

Re: Re: Naše pohraniční opevnění

Ano byl jsem podívat v několika "pevnostech" (a vlastním i nějakou literaturu). A na vlastní oči jsem to viděl - spousta železobetonu, kilometry podzemních chdeb - a "bojové prosředky"? Několik dělových hlavní nevelké ráže s dost omezeným palebným sektorem, několik kulomeů (rovněž s mezeným palebným sektorem) a pár legračních shozů na granáty. A to pro všechno pro stovky můžů, uvězněných v podzemí jako krysy. Atlantický val v Normandii disponoval o několik řádů větší palebnou silou a odolával sotva pár hodin. A to ještě byli útočníci v obrovské nevýhodě protože mohli útočit jen z jediného směru a ještě k tomu z vody a neměli podporu těžších zbraní (kromě hodně vzdálených lodních děl). Naše "opevnění" by asi Němci překonali nanejvýš za půl dne a pak by se stalo jen smrtelnou pastí pro tisíce vojáků.

0/0
24.9.2008 12:07

baggerfuhrer

Re: Naše pohraniční opevnění

Mozna slo i o to, ze opevneni neni mobilni a je ciste obranny prvek. Pokud by misto toho bylo vyroben adekvatni pocet tanku a letadel, je temer jiste, ze by Hitler kricel o ohrozeni Nemecka Ceskoslovenskymi zbranemi.

0/0
23.9.2008 20:17

kion1

Volič Národní strany

Karma!R^[>-]

Pěkný článek.

0/0
23.9.2008 10:24

CHYREN

Docela objektivní..

je třeba dodat, že proti nám tehdy stálo cca. 70 divizí německé armády. Takže bychom se obětovali zcela zbytečně...nesmyslně a s naprosto naivní představou, že to někdo uzná. Jako národ bychom přestali existovat..vyhlazeni vlastním "hrdinstvím".

0/0
23.9.2008 8:01

JT007

Re: Docela objektivní..

Proti nám nestálo 70 divizí, to ani náhodou. A Poláci, kteří se narozdíl od nás bránili a zachovali si čest a hrdost, jako národ přestali existovat?

0/0
23.9.2008 8:29

deravec

Re: Docela objektivní..

Proti CSR stalo presne 42 nemeckych divizi, proti 36 ceskoslovenskym. Ted schvalne nezminuju moznost zapojeni dalsich statu at uz na jedne ci druhe strane. Najdete si na webu (napr. vojenstvi.cz) nastupove sestavy obou armad.

0/0
23.9.2008 12:42

José Antonio

Re: Docela objektivní..

Na druhou stranu je dost možné, že v případě našeho odporu by vůbec žádná druhá světová válka nevypukla (vyčerpání německé armády, možnost vojenského puče ze strany Abwehru). Frontové ztráty by přitom byly nepochybně výrazně nižší než počet obětí za dobu trvání Protektorátu.

0/0
23.9.2008 14:55

mfdnes-bulvar

Re: Docela objektivní..

jo, stejne jako byli vyhlazeni polaci, ze?...

0/0
23.9.2008 15:09

WIFI

Naštěstí

"Naštěstí" naši papíroví spojenci za svůj postoj k uzavřeným dohodám zaplatili docela vysokou cenu. Jen to měli odskákat taky jejich představitelé, kteří zradu v mnichově podporovali a podepsali.[>-]

0/0
23.9.2008 7:52

Jirka1938

Re: Naštěstí

My jsme nakonec odstranili rozvratne Nemce a vytvorili sourody narod.

0/0
23.9.2008 16:31

baggerfuhrer

Re: Naštěstí

Jak Benese nemam v oblibe, tak toto odhadl celkem presne. A ohledne nemcu, je velmi zajimava ta informace, ze dve tretiny nemeckych brancu splnilo pri mobilizaci povinnost.

0/0
23.9.2008 20:23



NOVÝ KODEX BLOGERA

Petice

Jaké jsou novinky kromě Politické arény? Podívat se můžete tady.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.